SIST ISO 8460:1995
(Main)Instant coffee -- Determination of free-flow and compacted bulk densities
Instant coffee -- Determination of free-flow and compacted bulk densities
The principle of the determination of the fee-flow bulk density consists in pouring a sample through a specified funnel into a specified receptacle of known volume and weighing the contents of the receptacle. In order to determine the compacted bulk density a volume of a given mass of the product shall be measured after a fixed number of taps (usually 300) in a tapping volumeter. Three figures show suitable apparatus.
Café soluble -- Détermination de la masse volumique sans tassement et après tassement
La présente Norme internationale spécifie deux méthodes de détermination de la masse volumique du café soluble :
a) masse volumique sans tassement (section un) ;
b) masse volumique après tassement (section deux).
Instant kava - Ugotavljanje prostorninske mase s standardiziranima instrumentoma kot podatek pri prodaji instant kave v napolnjenih zabojnikih
General Information
Buy Standard
Standards Content (Sample)
ISO
INTERNATIONAL STANDARD
8460
First edition
19874545
INTERNATIONAL ORGANIZATION FOR STANDARDIZATION
ORGANISATION INTERNATIONALE DE NORMALISATION
ME)KAYHAPOflHAR OPTAHM3A~MR fl0 CTAH~APTM3AYMM
lnstant coffee - Determination of free-flow and
compacted bulk densities
Cafh soluble - Determination de Ia masse vofumique sans tassement et apr&s tassement
Reference number
ISO 8460 : 1987 (E)
---------------------- Page: 1 ----------------------
Foreword
ISO (the International Organization for Standardization) is a woridwide federation of
national Standards bodies (ISO member bodies). The work of preparing International
Standards is normally carried out through ISO technical committees. Esch member
body interested in a subject for which a technical committee has been established has
the right to be represented on that committee. International organizations, govern-
mental and non-governmental, in liaison with ISO, also take patt in the work.
Draft International Standards adopted by the technical committees are circulated to
the member bodies for approval before their acceptance as International Standards by
the ISO Council. They are approved in accordance with ISO procedures requiring at
least 75 % approval by the member bodies voting.
International Standard ISO 8460 was prepared by Technical Committee ISO/TC 34,
Agricultural food products.
Users should note that all International Standards undergo revision from time to time
and that any reference made herein to any other International Standard implies its
latest edition, unless otherwise stated.
0 International Organkation for Standardkation, 1987 l
Printed in Switzerland
---------------------- Page: 2 ----------------------
ISO 8460 : 1987 (EI
INTERNATIONAL STANDARD
Determination of free-flow and
Instant coffee -
compacted bulk densities
ized, cheap, and easily available throughout those Parts of the
0 Introduction
world where instant coffee is produced, blended, reprocessed
and packed.
A knowledge of the bulk density of instant coffee is essential to
trade in that commodity for it determines the volume occupied
by a given mass and hence is an important factor in filling con-
tainers correctly and for controlling the mass of instant coffee. 1 Scope and field of application
Bulk density is defined as the ratio of mass to volume. The This International Standard specifies two methods for the
determination of the bulk density of instant coffee :
volume of a given Sample of instant coffee varies, according to
its history of handling, due to compaction (reversible) and
a) free-flow bulk density (section one) ;
powder breakdown (irreversible) effects. Bulk densities tan be
expressed in two ways : free-flow density and compacted
b) compacted bulk density (section two).
density.
Instant coffee is friable and subject to irreversible powder
breakdown effects which may occur with repeated determina- 2 References
tions of the compacted density. Because both bulk densities
(and in particular the compacted density) depend so critically ISO 787-11, General methods of test for Pigments and
extenders - Part 17 : Determination of tamped volume and
on the methods used for handling, it is particularly important
that the methods adopted for their measurement be as simple apparen t density a ftei tamping.
and as independent of the human factors as possible. lt is also
important that any mechanical apparatus needed is standard- ISO 6670, Soluble coffee in cases with Jiners - Sampling.
---------------------- Page: 3 ----------------------
ISO 8460 : 1987 (E)
Section one : Determination of free-flow bulk density
7.1 Weigh the measuring receptacle (5.2.2) to the nearest
3 Definition
0,l g. Pour the laboratory Sample from its Container into the
funnel (5.24, allowing it to flow freely into the measuring
For the purposes of this International Standard, the following
receptacle (5.2.2) until the latter overflows.
definition applies.
Remove the excess instant coffee, using the spatula or other
free-flow bulk density (of instant coffee) : The ratio of the
suitable implement (5.3) to form a plane surface level with the
mass of instant coffee to the volume it occupies (mass per unit
top of the measuring receptacle. Avoid moving, shaking or
volume) after it has been poured freely into a receptacle under
vibrating the measuring receptacle before the excess instant
the conditions specified in this International Standard.
coffee has been removed.
lt is conventionally expressed in grams per millilitre. Remove the measuring receptacle and weigh the measuring
receptacle and its contents to the nearest 0,l g.
4 Principle
7.2 Carry out two determinations on the same laboratory
Sample or on two different Iaboratory samples if the size of the
Pouring a Sample through a specified funnel into a specified
laboratory Sample available is insufficient to carry out two
receptacle of known volume and weighing the contents of the
separate determinations.
receptacle.
8 Expression of results
5 Apparatus
8.1 Method of calculation and formula
5.1 Balance, accurate to 0,l g.
The free-flow bulk density, expressed in grams per millilitre, is
equal to
5.2 Apparatus for determination of free-flow bulk den-
sity, having the dimensions shown in figure 1 and the arrange-
m2 - ml
ment shown in figure 2, and consisting of the following Parts.
V
where
5.2.1 Funnel, made of stainless steel, firmly mounted on a
support attached to a rigid base. The exact dimensions shall
is the mass, in grams, of the measuring receptacle;
rnl
conform to those given in figure 1.
1722 is the mass, in grams, of the measuring receptacle full
of instant coffee;
5.2.2 Measuring receptacle, cylindrical, made of stainless
steel, of approximate capacity 205 ml.
V is the capacity, in millilitres, of the measuring recep-
tacle.
The capacity of the receptacle shall be known to the nearest
millilitre. The exact dimensions shall conform to those given in
Take as the result the arithmetic mean of the values obtained in
figure 1.
the two determinations (7.21, provided that the requirement for
repeatability (sec 8.2) is satisfied. If it is not, the determinations
1 distance between the bottom of the funnel and the top of
The
shall be
...
SLOVENSKI STANDARD
SIST ISO 8460:1995
01-december-1995
Instant kava - Ugotavljanje prostorninske mase s standardiziranima
instrumentoma kot podatek pri prodaji instant kave v napolnjenih zabojnikih
Instant coffee -- Determination of free-flow and compacted bulk densities
Café soluble -- Détermination de la masse volumique sans tassement et après
tassement
Ta slovenski standard je istoveten z: ISO 8460:1987
ICS:
67.140.20 Kava in kavni nadomestki Coffee and coffee substitutes
SIST ISO 8460:1995 en
2003-01.Slovenski inštitut za standardizacijo. Razmnoževanje celote ali delov tega standarda ni dovoljeno.
---------------------- Page: 1 ----------------------
SIST ISO 8460:1995
---------------------- Page: 2 ----------------------
SIST ISO 8460:1995
ISO
INTERNATIONAL STANDARD
8460
First edition
19874545
INTERNATIONAL ORGANIZATION FOR STANDARDIZATION
ORGANISATION INTERNATIONALE DE NORMALISATION
ME)KAYHAPOflHAR OPTAHM3A~MR fl0 CTAH~APTM3AYMM
lnstant coffee - Determination of free-flow and
compacted bulk densities
Cafh soluble - Determination de Ia masse vofumique sans tassement et apr&s tassement
Reference number
ISO 8460 : 1987 (E)
---------------------- Page: 3 ----------------------
SIST ISO 8460:1995
Foreword
ISO (the International Organization for Standardization) is a woridwide federation of
national Standards bodies (ISO member bodies). The work of preparing International
Standards is normally carried out through ISO technical committees. Esch member
body interested in a subject for which a technical committee has been established has
the right to be represented on that committee. International organizations, govern-
mental and non-governmental, in liaison with ISO, also take patt in the work.
Draft International Standards adopted by the technical committees are circulated to
the member bodies for approval before their acceptance as International Standards by
the ISO Council. They are approved in accordance with ISO procedures requiring at
least 75 % approval by the member bodies voting.
International Standard ISO 8460 was prepared by Technical Committee ISO/TC 34,
Agricultural food products.
Users should note that all International Standards undergo revision from time to time
and that any reference made herein to any other International Standard implies its
latest edition, unless otherwise stated.
0 International Organkation for Standardkation, 1987 l
Printed in Switzerland
---------------------- Page: 4 ----------------------
SIST ISO 8460:1995
ISO 8460 : 1987 (EI
INTERNATIONAL STANDARD
Determination of free-flow and
Instant coffee -
compacted bulk densities
ized, cheap, and easily available throughout those Parts of the
0 Introduction
world where instant coffee is produced, blended, reprocessed
and packed.
A knowledge of the bulk density of instant coffee is essential to
trade in that commodity for it determines the volume occupied
by a given mass and hence is an important factor in filling con-
tainers correctly and for controlling the mass of instant coffee. 1 Scope and field of application
Bulk density is defined as the ratio of mass to volume. The This International Standard specifies two methods for the
determination of the bulk density of instant coffee :
volume of a given Sample of instant coffee varies, according to
its history of handling, due to compaction (reversible) and
a) free-flow bulk density (section one) ;
powder breakdown (irreversible) effects. Bulk densities tan be
expressed in two ways : free-flow density and compacted
b) compacted bulk density (section two).
density.
Instant coffee is friable and subject to irreversible powder
breakdown effects which may occur with repeated determina- 2 References
tions of the compacted density. Because both bulk densities
(and in particular the compacted density) depend so critically ISO 787-11, General methods of test for Pigments and
extenders - Part 17 : Determination of tamped volume and
on the methods used for handling, it is particularly important
that the methods adopted for their measurement be as simple apparen t density a ftei tamping.
and as independent of the human factors as possible. lt is also
important that any mechanical apparatus needed is standard- ISO 6670, Soluble coffee in cases with Jiners - Sampling.
---------------------- Page: 5 ----------------------
SIST ISO 8460:1995
ISO 8460 : 1987 (E)
Section one : Determination of free-flow bulk density
7.1 Weigh the measuring receptacle (5.2.2) to the nearest
3 Definition
0,l g. Pour the laboratory Sample from its Container into the
funnel (5.24, allowing it to flow freely into the measuring
For the purposes of this International Standard, the following
receptacle (5.2.2) until the latter overflows.
definition applies.
Remove the excess instant coffee, using the spatula or other
free-flow bulk density (of instant coffee) : The ratio of the
suitable implement (5.3) to form a plane surface level with the
mass of instant coffee to the volume it occupies (mass per unit
top of the measuring receptacle. Avoid moving, shaking or
volume) after it has been poured freely into a receptacle under
vibrating the measuring receptacle before the excess instant
the conditions specified in this International Standard.
coffee has been removed.
lt is conventionally expressed in grams per millilitre. Remove the measuring receptacle and weigh the measuring
receptacle and its contents to the nearest 0,l g.
4 Principle
7.2 Carry out two determinations on the same laboratory
Sample or on two different Iaboratory samples if the size of the
Pouring a Sample through a specified funnel into a specified
laboratory Sample available is insufficient to carry out two
receptacle of known volume and weighing the contents of the
separate determinations.
receptacle.
8 Expression of results
5 Apparatus
8.1 Method of calculation and formula
5.1 Balance, accurate to 0,l g.
The free-flow bulk density, expressed in grams per millilitre, is
equal to
5.2 Apparatus for determination of free-flow bulk den-
sity, having the dimensions shown in figure 1 and the arrange-
m2 - ml
ment shown in figure 2, and consisting of the following Parts.
V
where
5.2.1 Funnel, made of stainless steel, firmly mounted on a
support attached to a rigid base. The exact dimensions shall
is the mass, in grams, of the measuring receptacle;
rnl
conform to those given in figure 1.
1722 is the mass, in grams, of the measuri
...
ISO
NORME INTERNATIONALE
8460
Première édition
1987-05-15
INTERNATIONAL ORGANIZATION FOR STANDARDIZATION
ORGANISATION INTERNATIONALE DE NORMALISATION
MEXAYHAPOAHAFI OPrAHM3A~Mfl fl0 CTAH#APTM3A~Wl
Café soluble - Détermination de la masse volumique
sans tassement et après tassement
Instant coffee - Determination of free-flow and compacted bulk densities
Numéro de référence
---------------------- Page: 1 ----------------------
Avant-propos
L’ISO (Organisation internationale de normalisation) est une fedération mondiale
d’organismes nationaux de normalisation (comités membres de I’ISO). L’élaboration
des Normes internationales est normalement confiée aux comités techniques de I’ISO.
Chaque comité membre intéressé par une etude a le droit de faire partie du comité
technique créé à cet effet. Les organisations internationales, gouvernementales et non
gouvernementales, en liaison avec I’ISO participent également aux travaux.
Les projets de Normes internationales adoptés par les comités techniques sont soumis
aux comités membres pour approbation, avant leur acceptation comme Normes inter-
nationales par le Conseil de I’ISO. Les Normes internationales sont approuvées confor-
mément aux procédures de I’ISO qui requièrent l’approbation de 75 % au moins des
comités membres votants.
La Norme internationale ISO 8460 a été élaborée par le comite technique ISO/TC 34,
Produits agricoles alimentaires.
L’attention des utilisateurs est attirée sur le fait que toutes les Normes internationales
sont de temps en temps soumises à révision et que toute référence faite à une autre
Norme internationale dans le présent document implique qu’il s’agit, sauf indication
contraire, de la derniére édition.
Organisation internationale de normalisation, 1987
0
Imprimé en Suisse
---------------------- Page: 2 ----------------------
ISO 8460 : 1987 (F)
NORME INTERNATIONALE
Café soluble - Détermination de la masse volumique
sans tassement et après tassement
important que tout appareillage mécanique exigé soit norma-
0 Introduction
lisé, peu coûteux et facilement disponible dans toutes les par-
La connaissance de la masse volumique du café soluble est ties du monde où le café soluble est produit, mélangé, retrans-
formé et emballé.
essentielle pour le commerce de cette denrée, car elle permet
de déterminer le volume occupé par une masse donnée et, par
suite, elle est un important facteur pour un remplissage correct
des récipients et pour un contrôle de la masse de café soluble.
1 Objet et domaine d’application
La masse volumique est définie comme le rapport de la masse
La présente Norme internationale spécifie deux méthodes de
au volume. Le volume d’un échantillon donné de café soluble
détermination de la masse volumique du café soluble :
varie en fonction de I’historique de sa manutention : effets de
tassement (réversibles) et de cassures des particules (irréversi-
a) masse volumique sans tassement (section un) ;
bles). Les masses volumiques peuvent être exprimees de deux
façons : sans tassement et aprés tassement.
b) masse volumique aprés tassement (section deux).
Le café soluble est friable et sujet à des effets de cassures irré-
versibles qui peuvent aussi être obtenus par des déterminations
repétées de la masse volumique aprés tassement. Compte tenu 2 Références
du fait que les deux masses volumiques (et en particulier la
masse volumique après tassement) dépendent d’une manière ISO 787-I 1, Méthodes générales d’essai des pigments et mati’è-
res de charge - Partie T 7 : Détermination du volume massique
critique des méthodes utilisées pour la manutention du caf6
soluble, il est particuliérement important que les méthodes apparent et de la masse volumique apparente après tassement.
adoptées pour leurs mesures soient aussi simples et aussi peu
dépendantes des facteurs humains que possible. II est aussi l SO 6670, Café soluble en caisses doublées - &an tillonnage.
---------------------- Page: 3 ----------------------
ISO 8460 : 1987 (FI
Section un : Détermination de la masse volumique sans tassement
7.1 Peser le réceptacle de mesure (5.2.2) à 0,l g près. Verser
3 Définition
l’échantillon pour laboratoire dans la trémie (5.2.1) en le laissant
s’écouler librement dans le réceptacle de mesure jusqu’à ce que
Pour les besoins de la présente Norme internationale, la défini-
celui-ci soit rempli à ras bord.
tion suivante s’applique.
Enlever le surplus de café soluble à l’aide de la spatule ou de
masse volumique sans tassement (d’un café soluble) :
toute autre raclette convenable (5.3) de façon à obtenir une sur-
Rapport de la masse de café soluble au volume qu’il occupe
face plane au sommet du réceptacle de mesure. iviter de dépla-
après un écoulement libre dans un récipient, dans les condi-
cer ou de faire vibrer le réceptacle de mesure avant l’élimination
tions spécifiées dans la présente Norme internationale.
du surplus de café soluble.
Elle est conventionnellement exprimée en grammes par Enlever le réceptacle de mesure et le peser avec son contenu, à
millilitre. 0,l g près.
7.2 Effectuer deux déterminations sur le même échantillon
4 Principe pour laboratoire ou sur deux échantillons pour laboratoire diffé-
rents si la quantité d’échantillon pour laboratoire disponible ne
tillon au moyen d ‘une trémie détermi-
Écoulement d’un échan permet pas d’effectuer deux déterminations séparées.
née, dans un réce iptacle de volume connu, et pesée du contenu
du réceptacle.
8 Expression des résultats
8.1 Mode de calcul et formule
5 Apparei I lage
La masse volumique sans tassement, exprimée en grammes par
millilitre, est égale à
5.1 Balance, précise à 0,l g près.
m2 - ml
5.2 Appareil pour la détermination de la masse volumi-
V
que sans tassement, ayant les dimensions indiquées à la
figure 1 et illustré à la figure 2, constitué des parties suivantes.
où
est la masse, en grammes, du réceptacle de mesure;
ml
52.1 Trémie, en acier inoxydable, solidement montée sur un
support fixé sur une base rigide. Les dimensions doivent être
est la masse, en grammes, du réceptacle de mesure et
m2
conformes à celles données à la figure 1.
de son contenu;
millilitres, du réceptacle de
V est la capacité totale, en
5.2.2 Receptacle de mesure, cylindrique, en acier inoxyda-
mesure.
ble, d’environ 205 ml de volume.
Prendre comme résultat la moyenne arithmétique des valeurs
La capacité du récipient rempli complétement doit être connue
obtenues pour les deux déterminations (7.21, si la condition de
au millilitre près. Les dimensions doivent être conformes à
répétabilité (voir 8.2) est re
...
ISO
NORME INTERNATIONALE
8460
Première édition
1987-05-15
INTERNATIONAL ORGANIZATION FOR STANDARDIZATION
ORGANISATION INTERNATIONALE DE NORMALISATION
MEXAYHAPOAHAFI OPrAHM3A~Mfl fl0 CTAH#APTM3A~Wl
Café soluble - Détermination de la masse volumique
sans tassement et après tassement
Instant coffee - Determination of free-flow and compacted bulk densities
Numéro de référence
---------------------- Page: 1 ----------------------
Avant-propos
L’ISO (Organisation internationale de normalisation) est une fedération mondiale
d’organismes nationaux de normalisation (comités membres de I’ISO). L’élaboration
des Normes internationales est normalement confiée aux comités techniques de I’ISO.
Chaque comité membre intéressé par une etude a le droit de faire partie du comité
technique créé à cet effet. Les organisations internationales, gouvernementales et non
gouvernementales, en liaison avec I’ISO participent également aux travaux.
Les projets de Normes internationales adoptés par les comités techniques sont soumis
aux comités membres pour approbation, avant leur acceptation comme Normes inter-
nationales par le Conseil de I’ISO. Les Normes internationales sont approuvées confor-
mément aux procédures de I’ISO qui requièrent l’approbation de 75 % au moins des
comités membres votants.
La Norme internationale ISO 8460 a été élaborée par le comite technique ISO/TC 34,
Produits agricoles alimentaires.
L’attention des utilisateurs est attirée sur le fait que toutes les Normes internationales
sont de temps en temps soumises à révision et que toute référence faite à une autre
Norme internationale dans le présent document implique qu’il s’agit, sauf indication
contraire, de la derniére édition.
Organisation internationale de normalisation, 1987
0
Imprimé en Suisse
---------------------- Page: 2 ----------------------
ISO 8460 : 1987 (F)
NORME INTERNATIONALE
Café soluble - Détermination de la masse volumique
sans tassement et après tassement
important que tout appareillage mécanique exigé soit norma-
0 Introduction
lisé, peu coûteux et facilement disponible dans toutes les par-
La connaissance de la masse volumique du café soluble est ties du monde où le café soluble est produit, mélangé, retrans-
formé et emballé.
essentielle pour le commerce de cette denrée, car elle permet
de déterminer le volume occupé par une masse donnée et, par
suite, elle est un important facteur pour un remplissage correct
des récipients et pour un contrôle de la masse de café soluble.
1 Objet et domaine d’application
La masse volumique est définie comme le rapport de la masse
La présente Norme internationale spécifie deux méthodes de
au volume. Le volume d’un échantillon donné de café soluble
détermination de la masse volumique du café soluble :
varie en fonction de I’historique de sa manutention : effets de
tassement (réversibles) et de cassures des particules (irréversi-
a) masse volumique sans tassement (section un) ;
bles). Les masses volumiques peuvent être exprimees de deux
façons : sans tassement et aprés tassement.
b) masse volumique aprés tassement (section deux).
Le café soluble est friable et sujet à des effets de cassures irré-
versibles qui peuvent aussi être obtenus par des déterminations
repétées de la masse volumique aprés tassement. Compte tenu 2 Références
du fait que les deux masses volumiques (et en particulier la
masse volumique après tassement) dépendent d’une manière ISO 787-I 1, Méthodes générales d’essai des pigments et mati’è-
res de charge - Partie T 7 : Détermination du volume massique
critique des méthodes utilisées pour la manutention du caf6
soluble, il est particuliérement important que les méthodes apparent et de la masse volumique apparente après tassement.
adoptées pour leurs mesures soient aussi simples et aussi peu
dépendantes des facteurs humains que possible. II est aussi l SO 6670, Café soluble en caisses doublées - &an tillonnage.
---------------------- Page: 3 ----------------------
ISO 8460 : 1987 (FI
Section un : Détermination de la masse volumique sans tassement
7.1 Peser le réceptacle de mesure (5.2.2) à 0,l g près. Verser
3 Définition
l’échantillon pour laboratoire dans la trémie (5.2.1) en le laissant
s’écouler librement dans le réceptacle de mesure jusqu’à ce que
Pour les besoins de la présente Norme internationale, la défini-
celui-ci soit rempli à ras bord.
tion suivante s’applique.
Enlever le surplus de café soluble à l’aide de la spatule ou de
masse volumique sans tassement (d’un café soluble) :
toute autre raclette convenable (5.3) de façon à obtenir une sur-
Rapport de la masse de café soluble au volume qu’il occupe
face plane au sommet du réceptacle de mesure. iviter de dépla-
après un écoulement libre dans un récipient, dans les condi-
cer ou de faire vibrer le réceptacle de mesure avant l’élimination
tions spécifiées dans la présente Norme internationale.
du surplus de café soluble.
Elle est conventionnellement exprimée en grammes par Enlever le réceptacle de mesure et le peser avec son contenu, à
millilitre. 0,l g près.
7.2 Effectuer deux déterminations sur le même échantillon
4 Principe pour laboratoire ou sur deux échantillons pour laboratoire diffé-
rents si la quantité d’échantillon pour laboratoire disponible ne
tillon au moyen d ‘une trémie détermi-
Écoulement d’un échan permet pas d’effectuer deux déterminations séparées.
née, dans un réce iptacle de volume connu, et pesée du contenu
du réceptacle.
8 Expression des résultats
8.1 Mode de calcul et formule
5 Apparei I lage
La masse volumique sans tassement, exprimée en grammes par
millilitre, est égale à
5.1 Balance, précise à 0,l g près.
m2 - ml
5.2 Appareil pour la détermination de la masse volumi-
V
que sans tassement, ayant les dimensions indiquées à la
figure 1 et illustré à la figure 2, constitué des parties suivantes.
où
est la masse, en grammes, du réceptacle de mesure;
ml
52.1 Trémie, en acier inoxydable, solidement montée sur un
support fixé sur une base rigide. Les dimensions doivent être
est la masse, en grammes, du réceptacle de mesure et
m2
conformes à celles données à la figure 1.
de son contenu;
millilitres, du réceptacle de
V est la capacité totale, en
5.2.2 Receptacle de mesure, cylindrique, en acier inoxyda-
mesure.
ble, d’environ 205 ml de volume.
Prendre comme résultat la moyenne arithmétique des valeurs
La capacité du récipient rempli complétement doit être connue
obtenues pour les deux déterminations (7.21, si la condition de
au millilitre près. Les dimensions doivent être conformes à
répétabilité (voir 8.2) est re
...
Questions, Comments and Discussion
Ask us and Technical Secretary will try to provide an answer. You can facilitate discussion about the standard in here.